这一次，孔子与叶公围绕着治政依法还是依德的问题开展了辩论，谁也没辩过谁。
反倒是自己的弟子中，隐隐有几位被叶公的以法治政理念给吸引了过去。
想当年孔子在鲁国治政时，少正卯的思想非常前卫，也吸引了大量孔子弟子。最后，孔子不得不以少政卯严重违法而诛杀了他，这才将众弟子给拉回到孔门。
自己治国理政的理念，如果连自己的弟子都动摇了，那自己是完完全全失败了，还谈什么让楚王或者其他列国诸侯接受自己的治政理念？
所以，孔子必须要向弟子们把为何以坚持以德治政的道理讲透。
绝对不允许再有自己的亲传弟子怀疑自己学术思想的事发生！
孔子严肃对众弟子解释道，为政者，必须推行德治，而不是靠严苛的刑法。如果实行德治，无论是公卿大夫，还是民众百姓，自然而然会团结在执政者身边。
孔子指着天上群星，对众弟子道：“二三子，可见北辰乎？无论天道如何运转，北辰居其所，而众星共之！”
北辰，即北极星。孔子举了一个形象的比喻，无论天体如何运转，但北极星始终位于天穹中央，群星围绕北极星而转。
在孔子眼里，这个北辰，即坚持以德治政的国君。天上群星，即因此而心服口服的群臣与百姓。
众弟子皆点头，表示认可。
仲由却看了看浩瀚的星空，貌似还有点不解，问道：“夫子所言，定然错不了。但弟子还是觉得，为政者，既要德治，也要法治，两手都要抓。”
孔子微微摇了摇头，对众弟子道：“子路所言，貌似有理，但不合礼教。二三子切记，为政者，如果强调用法制禁令去约束百姓，百姓心中只有对法制禁令的恐惧。
百姓所言所行，无非是为了逃避法制惩处，即使因此而实现治理有序，那也是表象，因为百姓心中，并未坚定其廉耻之心。
如果为政者推行德治，以上率下，用礼制教化百姓，百姓所言所行，皆发乎内心，因此而坚定其廉耻之心。百姓有了廉耻之心，又何来违法乱纪？”
众人纷纷称善，仲由也摸了摸头，讷讷道：“弟子虽然学了很多夫子的道理，对以德治国自然是懂的。只是，这些年追随夫子走了不少国家，总觉得列国诸侯皆有不同国情，治政也应有所不同。”
孔子严肃道：“德治的根本在于礼制，礼制自先贤周公制订以来，已然非常规范。
列国诸侯各有不同，关键就在于基本摒弃了周公礼制，这才导致列国内乱不已，列国争斗不已。
二三子切记，治国理政，万万不可荒废礼教，这是根本，刑法只是辅助而已。”
众人皆不语了，仲由还是在内心嘀咕着，总觉得老师所言存在一些欠缺，但自己又说不上来。
想起孔子将要赴楚国为官，仲由不禁问道：“那夫子一旦入楚为官，推行礼教势在必行。但看楚国的情况，能成功吗？”
孔子信心满满，严肃道：“子路差矣，只要能够推行礼教，天下都可以治理，何况一个楚国？”
见仲由张口欲语，孔子有点生气，他对仲由道：“子路，吾所言，汝真的懂了吗？知之为知之，不知为不知，这就是智慧。”
仲由面红耳赤，再也不敢插话了。
孔子想了想，觉得自己对仲由有些过分，叹了口气，道：“如果为师之主张，在楚国无法推行，那就在列国诸侯也无法推行了。
如果真的那样，那为师将乘小舟而赴海外，海外亦有百国，总有一地可遂吾志！”
众人皆不语，仲由更是脸涨得通红，觉得自己刚才的提问触及了孔子内心之痛，心下甚为自责。
是的，大周王朝最正宗的宗邦鲁国，都没能让孔子顺利推行礼教，这中原列国，还有哪个国家可以让孔子的理想付诸实践？
见众弟子皆低首不语，孔子突然朗声笑道：“如果为师真的要赴海外，估计真正能够追随为师身边的，也就子路吧。”
众人皆尴尬不已，仲由则有些自得。
孔子此语，绝对不是随口说说，因为自从仲由拜孔子为师这么多年来，无论孔子在鲁国，还是去齐国、卫国、宋国、曹国、陈国以及现在到了蔡国，众多孔子弟子中，也就仲由始终陪伴着孔子！
仲由见孔子如此评价自己，不由心花怒放，情不自禁咧着嘴笑了起来。
孔子一看，又好气又好笑，他微微摇了摇头，对仲由道：“子路啊子路，汝亦勿得意，为师之所以说汝能追随，主要还是因为汝勇武，至于汝其他的才能，还是没有什么值得表扬的。”
众人这才明白，孔子并非刻意要抬高仲由，而是众弟子中，也唯有仲由不但勇武有力，而且确实对孔子忠贞不二。
这样的人，既有保护孔子的能力，也有甘愿追随的自觉。
谁都愿意追随孔子，但并非是谁都有能力保护好孔子。
孔子是一个率真的人，他对弟子们的评价，一直以来都是直言直语，从不文过饰非。
刚评价了仲由，孔子又把颜回叫过来，让颜回站在众弟子面前，道：“刚才，为师提醒子路，知之为知之，不知为不知，二三子都要切记。
大家再看子渊，每次为师讲学，子渊必认真听讲，且从不质疑与反对，‘终日不违’。
一开始，为师认为子渊愚笨。但后来，为师多次观察子渊私下里与众弟子研讨学业，发现子渊非但掌握了为师所授之学业，甚至有不少方面超越了为师。
子渊并非愚笨，也并非他不懂装懂。他爱动脑筋，总能独立思考，并有自己的见地。这样的学生，为师认为，足可以成为表率了。二三子，做学问，就应如子渊一样。温故而知新，可以为师矣。”
颜回被表扬得不好意思起来，这是孔子不止一次表扬颜回的学问在某些领域已经超过了自己。
孔子绝对不是忌贤妒能的人，尽管后来曾经有人说孔子不少弟子比孔子还贤，孔子内心也有过不痛快。但他对弟子的了解是客观的，也并不因为自己教出来的弟子超越了自己而诋毁。
孔子只是直率而已，对自己的弟子，尤其是自己一直很欣赏的弟子，表扬和批评都是赤裸裸的。
如孔子表扬端木赐通达物理，表扬仲由勇敢果决，表扬冉有多才多艺，都是治政人才。但也批评端木赐虽精于商道但学问不足，批评冉有不直言劝谏。
至于批评仲由的话，那是常态化的。
后世的唐代文学家韩愈说，“师不必贤于弟子，弟子不必不如师”，相信孔子是赞同这句名言的。
在我们对孔子的认知中，尤其是通过《论语》、《孔子家语》等记录孔子言论的史料，我们总能发现孔子是经常与自己的学生在一起的。
正因为经常在一起，所以孔子就有了对自己学生评价的资格。
孔子曾说过，“视其所以，观其所由，察其所安”。
用现代的话讲，孔子认为，要了解一个人，观其言行的目的，观其言行的动机，观其专注的领域，就会了解这个人。