庄周回答：“因为天下已经失道失德。”
子高问：“既然天下已经失道失德，为什么有人出来匡扶正义，却没有得到响应和支持？”
庄周回答：“正义与邪恶就像日夜交替，永远也没有穷尽，即便你匡扶了正义，没多久，邪恶又会跑出来了。”
子高不解，“庄兄弟此话是何意？难道我们不应该匡扶正义吗？”
庄周问道：“什么是正义？什么是邪恶？正义的标准是什么？邪恶的标准又是什么？它们有固定的标准吗？你认为是正义的，别人可能认为是邪恶。你认为是邪恶的，别人可能认为是正义。与其执着于正义与邪恶，不如放空自己的心，让自己的心回归于道。”
子高问：“请问庄兄弟，你所说的道指的是什么？”
庄周回答：“道，既无善恶，亦无得失，也无生死，它永远处在中间，不偏也不倚。若是我们能够做到不执着于善恶、得失、生死，我们便处在道中了。”
子高惊讶，“人岂能做到不执着于善恶、得失、生死？难道恶人对我们做恶事，我们也置之不顾吗？”
庄周回答：“心是行为之因，行为是心之果。正因为人心无法到达道这个层面，才会看到善恶两个对立面，才需要仁义、礼乐、法治去约束人的行为。若是人心能够达到道的层面，便会看到一切皆已经完美，又何须谈论什么善恶，又何须通过仁义、礼乐、法治这些有为的手段去约束人的行为？只有生病的人才需要看医师，健康的人又何须看医师？如今这个世道，“生病”的人触目皆是，“健康”的人却没有几个。只要我们还看不到自己是完美无缺，本自具足的道，那就都是一个“生病”的人。只要我们还认为自己有“病”，不管是用仁义、礼乐、还是法治去治“病”，都不会有任何效果，因为我们无法治好一个本来就没有“病”的人。”
庄周的这番话让子高和秦龙都听糊涂了。
子高感到难以理解，“庄兄弟，你说我们都是“健康”的人，从来没有“生病”，可为什么我们看到的却和你所说的完全相反？当今天下如此混乱，人心如此狡诈，这不就是人“生病”的证明吗？”
庄周回答：“圣人所看到的天地和凡夫所看到的天地完全是两重天地。圣人站在梦外，只看到完美无缺的“一”。凡夫处在梦中，只看到充满对立的“二”。”
子高摇头苦笑，“庄兄弟的话实在是过于高深莫测，在下实在是难以理解。”
庄周道：“子高兄想要明白我说的话，就必须得站在道的角度看待问题，否则你是不可能明白我在说什么的。”
子高问：“那如何才能站在道的角度看待问题？”
庄周回答：“成为道本身，你就能够站在道的角度看待问题了。”
子高又问：“那如何做才能成为道本身。”
庄周道：“你什么都不需要做便能成为道本身，因为你已经是道本身了。”
“哦？”子高既惊讶又好奇：“若我已经是道本身，为什么我却觉知不到它？”
庄周回答：“因为是道在觉知你，而不是你在觉知道。道不是觉知的对象，而是产生觉知的本体。”
“道在觉知我？”子高听糊涂了，“道在觉知我是什么意思？”
庄周回答：“很多人都以为身体才是产生觉知的本体，其实不然。真正产生觉知的本体其实是道，而不是身体。就如我们晚上做梦，我们没有肉身也一样能看，一样能听，一样能闻，一样能尝，一样能触，这说明我们的觉知能力并不是来自于身体，而是来自于道。”
子高露出诧异的神色，“庄兄弟的意思是说，身体并不是真正的我们？”
庄周点头，“没错，身体就如同镜中之象，他并不是镜子本身。无论身体显得有多真实，他终究也不过是假象罢了。”
子高感到难以理解，“我不明白，若是身体不是我们，那我们究竟是什么？”
庄周回答：“我们什么都不是，因为我们无法被定义，凡是能被定义的事物都已经不是真正的我们。”
子高苦笑，“道家的思想果然博大精深，我实在无法理解。”
庄周道：“道确实很抽象，因为它不是概念，我们无法通过语言文字去理解它。”
子高问：“既然如此，那我们如何去理解它。”
庄周回答：“虽然道无法通过见闻觉知去理解，但我们可以通过反证法去理解道。”
“哦？”子高好奇地问：“如何通过反证法去理解道。”
庄周回答：“我之前说了，是道在觉知我们，而不是我们在觉知道。因为道不可被觉知，它是产生觉知的本体。这说明道既不是觉知本身，也不是觉知到的对象。譬如，我说“我”觉知到“身体”，这时候便出现了两个“我”，一个是能够觉知到身体的“我”，一个是被觉知的“我”，也就是身体。那么，到底哪个才是真正的我？是觉知到身体的“我”是真实的呢？还是被觉知到的“身体”是真实的我呢？”
子高沉思了一会，说道：“庄兄的意思是说，能觉知到身体的“我”是觉知的本体，这个才是真正的“我”。而那个被觉知的“身体”只是本体所觉知到的对象，他只是一个假象，根本不存在，对吗？”
庄周点了点头，“没错，一直以来，我们都搞反了。我们以为身体才是觉知的本体，其实不然，身体根本就无法觉知任何事物，就像死尸无法觉知任何事物一般。觉知的本体其实是道，我们非但没有认道为自己，反而去认一个觉知的对象是自己。”
子高震惊不已，“我们的身体真的只是觉知的对象，而不是觉知的本体？”
庄周点头，“是的，身体就如我们现在觉知到的席子和地面一样，他仅仅只是觉知的对象罢了，真正使我们觉知到对象的本体其实是道。”