徐光启越听越是兴趣盎然，目光炯炯地道：
“原本是想问你对东海女真之地的战略规划，可听你这么一说，我反而都想知道了。”
李国助皱起眉头，抿了抿嘴：
“嗯……那我就都大概说一说吧，先说永乐大帝湾未来的经济发展计划。”
“首先山蚕养殖业的规模要持续扩大，目标是在永乐大帝湾沿岸开辟200万亩蚕场。”
“最终，我们要让山蚕养殖业的利润达到每年300万两白银。”
“其次是造船业和军火业，雅兰城正在建造占地180亩的军械库，”
“包括一条长约10里的运河，及从海岸起，沿运河两岸建造的长约2里，宽约80丈的建筑群，包括城墙、厂房、仓库、店铺等。”
“预计今年能基本完工，明年可以投入生产，预计年利润可达60万两白银。”
“最后是制糖业，玄扈先生应该知道，我们已经有用甜菜制糖的技术了吧？”
“没错！我听说这还是你发现的？”
一说起农业相关的事情，徐光启立即来了精神，
“我还听说，这种能制糖的甜菜是欧罗巴人带过来的。”
“你是不是早就知道这种甜菜能制糖，所以才向欧罗巴人引进的？”
“怎么可能呢？”
李国助笑着摆了摆手，表面看起来很淡定，心里却是惊了一跳，
“我发现这事完全就是偶然。”
“不过我确实刻意寻找过能在寒冷地带种植的糖料作物。”
“在盲目地实验过很多有甜味的植物以后，才偶然发现甜菜可以制糖的。”
“最初我从欧罗巴人那里引进甜菜单纯只是为了吃菜，种植规模也不大。”
“如今既然知道这东西能制糖了，我打算从明年开始扩大种植规模，”
“先实验性地种植1万亩，3年内扩至10万亩，到时估计年利润可达50万两白银。”
“这基本上是就永乐大帝湾现有的条件做出的短期计划，五年内应该可以实现。”
“不过甜菜不像土豆、番薯、玉米、柞树等可以种在山上，要想高产，就得种在平原上。”
“所以就牵扯到扩张的问题。”
“目前永乐大帝湾沿岸还没有被我们掌控的土地是南边骨看兀狄哈部的地盘。”
“那里恰恰集中着永乐大帝湾最大面积的平原。”
“所以我计划今年一定要拿下那片土地。”
“意思是要对骨看兀狄哈部用兵？”沈有容突然问道，眼神瞬间锐化。
“倒也未必，我是打算用永明镇的渔业跟他们交换那片土地。”
李国助淡淡地说道。
“意思是让他们用捕鱼所获跟你们交换粮食、布匹、铁锅等生活必需品？”
沈世魁突然问道，眼神犀利。
“嗯。”
李国助点头称是，
“反正那块地给他们也是浪费，不如让给我们种田，让他们搬到岛上捕鱼去。”
“永乐大帝湾里多的是岛屿，足够他们生活的就有十四个。”
“这样他们也可以避开建奴的征讨，”
“去年建奴就征讨过珲春一带的朝鲜藩胡，离他们已经很近了。”
“嗯，能不战而屈人之兵自是最好。”
徐光启若有所思地点了点头，突然抬眼目光炯炯地看着李国助，
“我很好奇，商人自古以来都不事生产，赚钱全靠投机，”
“不是囤积居奇，便是在一地收购低价货品，运到可以高价卖出的地方赚取差价。”
“海商尤其如此，甚至很多人还是亦商亦盗，目无法纪。”
“可你是怎么想到雇人生产货品的呢？”
“啊这……”
李国助潜意识里就觉得这个问题很难回答，迟疑片刻，才说道，
“我觉得自己这么做完全就是出于本能，是自然而然的，所以也从来没想过原因。”
“先生若要知道答案，还请容我思考些时。”
“好，小友慢慢想，老夫耐心等着便是。”徐光启和蔼地笑道。
“各位先请用餐，容我独自想想。”
李国助用手掌指了指桌上的菜品，就在他们交谈的时候，店伙计已经上了一些菜，
“玄扈先生德高望重，还请先动筷子。”
“好，老夫恭敬不如从命。”徐光启干脆地拿起了筷子。
其实若要以年龄决定谁应该先动筷的话，这里最应该先动筷的应该是沈有容。
因为他今年已经65岁了，而徐光启今年刚满60岁。
但明末重文轻武成风，文官就算是冠带闲住，地位也不是武官能比的。
也就是徐光启为人开明，平易近人。
若是换作别的文官，还不一定愿意跟沈有容和沈世魁两个武官同桌用餐呢。
见众人都纷纷动起了筷子，李国助终于开始了思考。
玄扈先生能提出这个问题，说明他已经察觉到了资本主义萌芽。
这其实等于是在问我，为什么不做商业资本家，而要做产业资本家呢？
要回答这个问题，得先给他解释清楚产业资本与工业化的关系。
可我该如何才能让一个古人理解什么是工业化，工业化有多重要呢？
所谓的资本主义萌芽其实就是产业资本萌芽。
有了产业资本，才会有资本主义生产关系。
产业资本，即投入实际生产的资本，如工厂、机器、劳动力等，是资本主义生产方式的核心。
因为它直接创造剩余价值，而商业资本和金融资本只是参与价值的分配。
产业资本的积累是工业化的基础，没有足够的资本投入制造业、矿业、能源和交通等实体部门，工业化就无从谈起。
但产业资本的发展往往依赖其他资本的支持。
商业资本往往先于产业资本积累，如大航海时代的荷兰、英国东印度公司。
但商业资本如果不能向产业资本转化，就不能顺利工业化。
这就是荷兰在18世纪衰落的原因。
金融资本可以提供信贷支持，但若过度金融化，反而会阻碍工业化。
如近代西班牙过度依赖美洲白银，就阻碍了自身的工业化，最终沦为欧洲的二流国家。
土地资本必然走向集中，而这可能阻碍工业化，也可能推动工业化。
为什么英国的圈地运动能推动工业化，而明朝的土地兼并却不能呢？