（圆觉师父接着说：）
你看小孩子有时候有寄生虫，大家可以认识的寄生虫，当然除了你可以见到的寄生虫，还有各种微生物等等这些。所以你不要认为这个身体就是你所认为的那个身体，它有各种生命的，是你能够看得见的生命，你通过显微镜能看得见的生命，有的生命是通过显微镜根本看不见的，都在这个身体里。而你所能够保持的比你肚子里面那个寄生虫更高级一点，那是因为你的层次高嘛，所以你能以这个庞大的身体作为身体。
你肚子里面那个寄生虫，它就只能与那个寄生虫保持心物一体，它无法与这个广大的身体保持心物一体。虽然寄生虫它的思维也是遍一切处的，它也是遍一切处的，但是它只能和那个寄生虫保持心物一体，这就是它的不同。那么从这个角度你可以看得到是心物一体，貌似又是一种什么？能力。通过你的实证一步一步向上，然后到了更高层次，你的身体体量就越来越大，越来越大。像佛经里面，那么大菩萨的身体都非常非常庞大，一只脚迈出去都是什么？无量的大千世界，你的一只脚迈出去就是那一米，蚂蚁的一只脚迈出去就很小很小。
为什么这样？因为身体的原因，当你继续向上，再向上再向上向上，证到这个世界的本质如来藏，于是你有一种能力是即一切相。即一切相就是什么？所有的物质了嘛，无一例外嘛，那么一些现象全部由它生成，所以你的身体就无限的大，就非常的大。
所以这是心物一体在这个方面我们要了解的，它就貌似有什么？一种能力了。所以通过实证，你能够更进一步的去认识心物一体，继续实证，你的体量就越来越大。再实证到这个世界的本质，你会真正的去彻底的认识到，原来真的是心物一体。这个世界上绝对没有任何一个物质是无思维的，也没有任何的思维是无物质的，思维具有物质属性，物质具有思维属性。那么用佛家的话讲就是色即是空，空即是色，色和空是不对立的，二者是高度的统一，所以这是我们在认识心物一体的时候要了解。在佛家的经典里面在这方面谈了很多很多，我们在认识的时候可以，第一是结合佛家的经典去认识。
第二是结合实证，你实证功夫到一定层次你认识的更清，等你实证功夫再高的时候你就有神通变化的能力，你给你的家人去变一个苹果，让你的家人看苹果凭空生成，由思维而形成，然后苹果又再凭空瞬间消失。然后呢那么你就能够更深刻的认识心物一体，更深刻的认识原来物质具有思维的属性，这是我们在这个地方要了解，了解心物一体，了解心物一体之后接下来我们要谈认识身体。首先什么是身体？身体第一它是物质，它是物质。
那么第二它是在心物一体的基础上，你所经常使用的那个物质，也就是在心物一体的基础上，如果没有心物一体，心物是对立的，那么你将无法使用这个身体，因为它毕竟是物质。因为心物是一体的，所以你能使用这个身体，这是对身体我们要了解。所以从这个角度你可以看得到，身体它是这个世界的一个普通物质体，那么在特定情况下你的思维恰好与它的某一节点相应，因为都有共同条件，就是这是物质，然后这是你吧，如果它们是对立的那么这二者就完全是分裂的。你在这里他在这里，你们两个完全是两回事了。
但是因为心和物是一体的，所以你和它之间是有交集的，交集的这个就是在条件的作用下那个特定的条件。如果条件使用的越来越多，这个就像日全食一样，然后它就往这里跑跑跑，这个我画了一个大圆一个小圆，其实它是同样的大小，同样的大一样大的。当你再继续去实证中间的重叠的部分就越来越大，越来越大，越来越大，最终两个完全怎么样？融为一体。那叫什么？那叫即一切相，就是你证入这个世界本质。这时候你才能够更加深刻地去体验，更加深刻更加全面的去体验心物一体，现在你只能体验这一点。
你比如说这是物质，这是精神，精神层面的你，我们只是这样画，实际上它们是一回事。那么你现在只能体验出其中一点，因为这一点重复重合的，身体具有相续性这个层次，你的思维也具有相续性这个层次。这两个层次就是当你使用相续性思维的时候，你就体验到身体的相续性思维这个特征，比如说物质具有相续性思维这个特征，你的思维也具有相续性思维这个特征，这两个是到这个地方是叠加在一起的是一回事的。
所以你所能体验到的身体就是这一点，这边你体验不了，这边你也体验不了的。你不要认为这个身体就是你认为的这个身体，就是这个身体所有的物质状态，不是这样的。你所体验的身体事实上只是物质的这一点点，这边你是全部体验不到的，也就是这个身体还有其他状态，你是根本体验不了的。
你的思维也是这样的，你现在只能体验相续性思维，所以你整天都是举杯浇愁愁更愁，借酒消愁。但是这些方面是根本没这回事的，这些方面你根本用不了的，也就是你思维还有其他的状态，这些状态你用不了的，所以在这个地方我们要了解这些。因此你实证的过程是什么？当你向高级状态实证的时候，那么它们就不断的叠加叠加，中间共同的部分就越来越多，越来越多。
当你向下发展向着更低层次发展，你的体量就越来越小，越来越小，越来越小。你的中间交叉的部分就越来越少，越来越少，非常非常少，它会出现这样的表现。所以当这二者完全怎么样？覆盖的时候你就是即一切相，拥有即一切相的能力。这是关于这个身体的这个地方我们要了解，所以身体是什么？身体是什么？身体就是你所能够认识到的这个地方，而这个地方是由功夫来决定的。
功夫低的时候它就很小，所以你的体量就很小，你的身体就很小，当你功夫高的时候交叉的部分就多，所以你的身体就非常非常大，天人的身体比人间的人身体大多了，功夫更高的人体量就更大。
那么他由什么决定的？由执着心决定的，执着心决定的。执着心越强，体量就越小；执着心越小，你的体量就越大，执着心越大你的体量成反比例的关系，你的体量就越小。所以就会出现这样的一个表现，天人的身体为什么比人间的人身体大？因为什么？柔软心。人家执着心小嘛，所以他就大。这是关于身体我们从直观角度去认识，接下来我们要按照身体它的物质的属性，我们再去进一步的认识它。
首先第一点，身体是物质的话，那么它的生成基础我们要认识它的一个生成基础，生成基础。生成基础我们同样的是从两个方面认识，一个是心力方面。心力方面当然一个是大悲心，一个是执着心了，从这两个方面认识。也就是你这个身体它有与大悲心对应的一面，也有与执着心对应的一面，这是它一个生成基础。
了解了生成基础之后，我们在对身体通过它去实证的时候，你只要从这两个方面去实证嘛，举例来说，由于执着心是有波动性，具有生灭性的。所以当你这个身体出现任何反应的时候，如果这种反应是具有波动性的，有生灭性的，波动性是代表什么？增减。非波动性就是不增不减，有生灭变化的，就是一会儿有一会儿没有，没有生灭变化的就是不生不灭。也就按照这些特征你去判断。
这个身体它呈现出来的，哪些是与执着心对应的特征，哪些是与大悲心对应的特征，你去认识它，这样你就可以通过这些特征去进行实证，就完成执着心和大悲心之间的一个调整。那么举例来说吧，在实证中有时候你感觉到腿疼，腿疼大家可能经常会遇到，那么腿疼这个东西它属于什么？物质的反应。当出现腿疼的时候你需要认识的就是，这是物质方面的表现形式，然后你说既然是物质方面的表现形式，你要从怎么去分析它？物质是由大悲心和执着心生成的，所以你要从大悲心、执着心上去认识。
你不能按照感觉走的，你必须有依据的去分析问题的，你要学会有科学的精神，不能一直责备自己我怎么腿疼呐，我要忍呐，我今天一定要忍，你这都是瞎搞。所以你需要做的就是当出现腿疼的时候，你认识到它是物质产生出来的。物质形成了一个功能，物质的一个表现形式，既然是物质的表现形式，我们就要从物质的角度去分析，从物质的生成基础去分析。
物质的生成基础是大悲心和执着心，大悲心是不生不灭，不增不减的。执着心是有生灭变化的是有增减变化的，于是就按照这个特征去分析，腿疼是大悲心表现出来的？还是执着心表现出来的？你经过分析也很明显嘛，它是执着心表现的。因为这个腿疼刚开始没有后来有，刚开始轻后来重嘛，所以它就执着心表现的。当了解执着心表现之后你又认识到了这个身体它呢，这个腿呢它还有大悲心一面嘛，大悲心一面肯定是不生不灭，不增不减，它一点都不会疼嘛。因为疼是不舒服，执着心是一种不舒服，大悲心是一种舒服的表现嘛，因为大悲心具有常乐我净这些特征。
所以你就可以通过它去证入什么？大悲心嘛。就相当于我们举例，之前画的图这是物质，这就相当于你的腿，你的腿，然后一边是大悲心，一边是执着心嘛，那么他的疼痛是什么？疼痛是执着心，疼痛是这边。疼痛是什么？这一边，那么你该怎么去做？那就沿着它去找然后就调整，经过调整之后你调整到这边，调到这边它就一点都不疼了。所以你就观这个疼痛，观它生灭的变化，生灭的变化，这个腿疼它会逐渐的会怎么样？持续的。当然观法不一样它的最终结果不一样。你持续的去观它的疼痛，参与这个疼痛，疼痛会越来越重，越来越重的，最终他会变得极其疼痛，在这个极其疼痛的时候，我们要了解它就会极疼。
这个疼痛你不是说你觉得就是，你有非常坚强的意志你能克服它，你克服一下试试。看你能不能？你是根本做不到的它会极其疼痛，极疼的时候就代表专注了。因为这时候疼的不得了，你是根本不可能走神的，你不会想别的一直会盯着这个东西的，代表专注的。通过这种专注普通人是用忍，用忍的，用忍的专注是用意识心嘛，这是个意识心的专注，意识心的专注是强化执着心嘛，执着心强化它就更疼，你根本解决不了。
这时候你用什么？柔软心嘛。然后你学过理论你知道这属于，这种现象都属于条件生成，条件生成的东西都是假的空的。所以你可以用那种无我的观嘛，你用无我的观法。这时候你用这种柔软心，用无我的观法去观，让它马上就减轻一点，减轻一点，你会在这个地方体验到。如果你用对抗的心它会马上加重，如果你用那种柔软心用那种无我的观法，它会一下子减轻，于是在这个地方你在用心上会调整它，这样你会在这个地方掌握了开始怎么用心。
当你能够逐渐的、持续的能够使自己住于柔软心，能够很好的用这种无我、空这种观法。当你能稳定的使用的时候，这个疼痛在它最疼的时候它就一下子没有了，最疼的时候它一下子彻底就消失了，你的腿一下子会变得非常美好，你高兴不得了。为什么？因为它本来就有那方面的，它本来就有这方面，只是说你因为会用心，你的心从这里跑到这里，体验这边了嘛，因为心物是一体嘛，心物是一体的。
当你的心是执着心非常强的时候，它只能体验物质的这一方面，执着心对应的一方面。当你的心处于这种柔软心比较重的时候，它就体验到这一方面了，所以它就一下子不疼。所以腿疼这个东西你要了解就是，你如果会观的话它会一下子不疼的，一下子不疼彻底解决的，一瞬间就彻底解决。
你不会观的时候你拼命的在这里练腿，练腿呀，你听别人说我忍呐忍呐，忍到最后一定会把它这一关过去了。你可以试一下，你一直用忍的话你可以试一下，你这一关能过不能过？你最终会出现严重的风湿、腿肿这些，从功能性变成器质性，用医学的话讲功能性就是你这种能感觉到这些东西，器质性就变成这个腿变的粗大，形态上都发生变化肿疼，好多人练腿练废了就是因为这个原因。因为用心的问题，不了解理论上的东西就一直就死对抗一直在表面上用功。
看起来你也在实证，我在努力实证啊，努力练腿呀，你那个与修行没任何关系的，你全部是练执着心的。你表面看着非常精进，其实你是在精进的练执着心，与修行没有一丝一毫关系的，而当你学会用心的时候这才叫修行。你修行的东西是修什么的？在刚入门的时候他去练怎么用心的问题，当你证入如来藏之后，从如来藏的角度看的时候，连用心都不存在的，但你现在还必须先从怎么用心去认识的，所以我们在这里要了解。
这是从心力的角度去谈，另一个从思维功能选择性思维，那么身体是物质，物质建立在什么？选择性思维基础上，所以身体方面的这些变化都是选择性思维它的形成。你比如说身体方面，你会体验到这个腿疼，一直在疼一直在疼，于是从选择性思维的角度你开始认识，上面是从心力的角度认识，我们可以从不同角度认识的，从不同角度去解决问题的。
然后你从选择性思维角度认识，它现在一直疼一直疼这是什么？这叫相续性思维，相续性思维。于是你从这个角度你会认识，哦相续性思维它会一直疼一直疼，建立基础是什么？是选择性思维。如果我现在破选择性思维，那它不就不疼了嘛，那当然了。所以你怎么样？致力于解决选择性思维，当你把选择性思维破掉之后，这个腿疼就完全消失。那么在这种情况下你并没有解决物质，你没从物质方面实证，但是它为什么消失了？因为心物是一体的。你现在的疼痛它是相续性思维，这个身体它有非相续性思维的一面的，非相续性思维的一面它是一定不会疼的它会消失的。所以你就怎么样？解决选择性思维，于是他就一下消失了。
那么很显然，这两个方面的实证是我们既可以从物质方面实证，也可以从思维方面实证，无论从任何一方面实证，那么另一方都会同步的达到那个层次，因为心物是一体的同步到那个层次。这是我们在认识身体它的一个生成基础的时候，我们可以从不同的角度去认识问题，然后从不同的角度去解决问题。也就是解决这个身体的方法非常多，有很多方法的，我们可以从不同的角度去认识和解决它，但是这些方法有一个共同的点，就是什么？
你必须认识它才可以解决它，如果你对它什么都不了解，你解决什么？就像现在人，军事家去打仗一样，过去人讲的知己知彼百战不殆的。人家知己知彼百战不殆的，你对自己不了解，对敌人也不了解，你是完全按照感觉走的，你肯定打败仗嘛。所以你去实证，实证一次没入定，实证一次没入定，天天实证天天不入定，你非常精进你再精进都入不了定，什么原因？这就需要查找原因了，知己知彼百战不殆，你就需要知道他，也需要知道你自己这样才可以，这是从生成基础这个角度讲。
从生成过程，涉及到身体它的生成过程。身体生成过程你可以按照阶段性去认识，阶段性认识这个身体，这个阶段性，这个阶段它是相续性思维的，从相续性思维过来的。因为大家在这个阶段，那就按这个身体去了解，相续性思维，相续性思维它有高低层次的，高低层次。你现在处于是一个什么？人间。人间在中间嘛，比你高有天人，比你低叫什么？鬼道的嘛，比你低嘛。所以你这个身体可以从高级状态来，也可以从低级状态来，从这两个状态都可以的，来自这两个状态，那么来自这两个状态，他都会经历我们平常所讲的一个中阴身，这中阴身其实大多数情况下指的是从下面的，因为下面才叫正而八经阴嘛，上面其实是阳的。
但是从广义上你去理解的时候，你知道它中间有个过渡的过程，有个过渡的过程。